Народження і смерть: розмова з акушеркою і компаньйоном
Сюзанна Юнг
Сюзанна Юнг, 53, є майстром позолоти майстер і був, після добровільного догляду за смертю в хоспісі, Undertaker. Це переважно родичі людей, які померли від ранньої або раптової смерті. Вони хочуть альтернативного способу боротьби зі смертю.
Моніка Унгрух
Моніка Унгрухе, 67, доставила як акушерка 1500 дітей, в лікарню, вдома і в будинку народження. Коли вона зріла, вона почала більше зосереджуватися на кінці життя, і тепер робить наступні кроки та втрати для батьків, які втратили дитину.
ChroniquesDuVasteMonde ЖІНКА: Досвідчений вмираючий компаньйон одного разу сказав, що людина вмирає, як він народився.
Моніка Унгрухе: Я думаю, що він живе так, як він народився.
Сюзанна Юнг: Людина приходить у світ з характером: бурхливий або навмисний, жорсткий або чутливий. І багато матерів кажуть, що це вже показали при народженні. Ви не можете це підтвердити?
ChroniquesDuVasteMonde ЖІНКА: У мене є два сини. Один прийшов у світ кулачкоподібно, як Супермен, а інший був підкреслений. Один - ударник, інший - розумний.
Сьюзан Юнг: З цим характером діти пережили травму свого народження, і я впевнений, що її пам'ятають. Пізніше в житті кожен конфлікт вимагає стратегії вирішення. Чи можемо ми прийняти конфлікт або витіснити його? Що ми маємо з стражданнями? Якщо я навчаюся приймати зміни протягом свого життя, я теж можу помирати. У цьому сенсі наше життя є гарною школою смерті. Але незалежно від індивідуального досвіду, народження і смерть по суті подібні за своєю природою. Дихання відіграє велику роль як раз, біль і ставлення.
Моніка Унгрухе: Під час пологів мова йде про те, як жінка дихає, чи може вона відпустити. Як вона має справу з почуттями. З першим горем зазвичай страх. Чи можу я дозволити їй? Чи можу я дозволити страх і біль, або я намагаюся втекти? Але тоді я підтягуюся - і коли судорожу, не можу відпустити. Все залежить від того, як я беру участь у цьому процесі.
Сюзанна Юнг: Навіть вмирання є процесом, якщо смерть не приходить раптово. Ви повинні мати справу зі знанням, що ви вмираєте; і з почуттями, що смерть викликає: страх, гнів, смуток. Але і з думками спасіння і миру. Народження і смерть подібні до воріт: тут приходить дух - там він йде.
ChroniquesDuVasteMonde ЖІНКА: Які схожість ви бачите?
Susanne Jung: Це місце є важливою темою. Де народився і помер? Більшість людей хочуть померти вдома, але це може бути лише близько восьми відсотків.
Моніка Унгрухе: А навколишнє середовище важливо: як родина, як друзі мають справу з народженням і смертю родичів? Я виріс у селі, де народився і помер вдома, і всі сусіди приїхали. Сьогодні ми майже не маємо більше спільних ритуалів.
Сюзанна Юнг: Це стало самотньою подією.
Моніка Унгрухе: І ми думаємо, що ми завжди повинні знову працювати.
На наступний день після смерті батька на роботу прийшов колега, а через три дні її тираж обрушився. Можливо, ми просто не знаємо, що зараз правильно і важливо. Той, хто втрачає свого коханого, теж в шоці. Психосоматичні захворювання часто є результатом родичів. Це сигнали, що розум переповнений. Моя мати померла, коли мені було 19 років, і лише за два дні до того, як їй сказали, що у неї є рак. Це був шок. У наступні роки мій брат майже помер, я втратила дитину, свого партнера і свою роботу. Я втираю в депресію. Тепер ви маєте справу з вмиранням щодня. І я повинен сказати: ніколи раніше я не відчував себе так добре в житті. Я більше не боюся смерті, і я навчився радіти дрібницям. Смерть - страшний роботодавець, але майстер, який вчить смирення.
Чіткість і допомога - Сюзанна Юнг і Моніка Унгрухе намагаються дати загиблу рамку для горя і прощання
Моніка Унгрухе: У мене теж було краще, коли я почала займатися своїми втратами. Троє з моїх братів і сестер померли в дитинстві. Це обтяжувало мене на все життя. Як акушерка я зосередилася на матерях, які втратили своїх дітей. Дуже важливо сумувати з втратами.
Susanne Jung: Ми повинні були б займати набагато більше часу на ці екзистенційні моменти. Я часто бачу, що, коли я зустрічаюсь з матерями матерів, які поховають своїх померлих дітей після викидня, це можливо сьогодні. У минулому викидні були утилізовані як сміття.Я бачу, що бабусі на могилі часто плачуть навіть більше, ніж матері, тому що вони тільки оплакують дітей, які вони втратили під час вагітності.
ChroniquesDuVasteMonde ЖІНКА: Тепер поставки повинні бути максимально короткими і безболісними. Сьогодні кожна третя дитина народжується за планом кесаревим розрізом.
Моніка Унгрухе: Я думаю, це тому, що ми боїмося втратити контроль. Багато молодих жінок звикли до регулювання власного життя: освіти, професії, партнерства, способу життя. І ми всі не витримуємо невизначеності. Страх не функціонувати завершується страхом втратити контроль над виділеннями. Це може статися при народженні і вмиранні. Я думаю, що ми втратили впевненість у природному ході речей.
ChroniquesDuVasteMonde ЖІНКА: Але біль це просто страшно.
Susanne Jung: Звичайно, ми хочемо уникнути болю. Але ті, хто пережив їх, дозрівають. Не тому, що він лікує, а тому, що він вчиться розуміти, як стає і проходить. І ви просто не можете зрозуміти смерть. Смерть занадто велика для нашого маленького мозку.
Моніка Унгрухе: Ми не можемо повірити, як людина, яку ми любимо і яка тільки що жила, раптом більше не повинна бути там.
Susanne Jung: Але якщо ми попрощаємося з цими людьми, ми можемо щось зрозуміти. Як правило, похорон організовується в лікарні, а далі - урну. По дорозі втрачаємо мертвих.
ChroniquesDuVasteMonde ЖІНКА: Як відбувається прощання?
Susanne Jung: Ви повинні добре підготувати людей і сказати їм, чого очікувати. Жінці, чий чоловік тільки що помер, можна сказати: пані Мюллер, ваш чоловік зараз у труні, рот трохи відкритий, ви знаєте, що коли він заснув у другій половині дня, але він є і залишається вашим Чоловік, ти хочеш дивитися? - Оскільки жінка обов'язково скаже після 65 років шлюбу: так, схоже. А потім ви йдете з нею до труни, дуже обережно. Спочатку вона вражена, але потім вона розслабляється. Тому що: Це її чоловік. І тоді вона бере його руку. Це почуття займе її: тепер його вже немає - але я супроводжував його.
ChroniquesDuVasteMonde ЖІНКА: А потім?
Сюзанна Юнг: Після смерті людина відчуває, як дух залишає тіло. Коли людина вмирає, народжується дух. Але ви, звичайно, думаєте, що це занадто духовно.
ChroniquesDuVasteMonde ЖІНКА: Ні, чому?
Моніка Унгрухе: Ну, у наших професіях часто виникає відчуття, що треба виправдовуватися, тому що люди думають: тут нормальні, там духовні. Але ті, хто має справу з народженням і смертю, не можуть його ігнорувати.
ChroniquesDuVasteMonde ЖІНКА: Чи вірите ви в після?
Susanne Jung: Що тут вірить? Я не сумніваюся. Я це знаю, я постійно його дивлюся.
ChroniquesDuVasteMonde ЖІНКА: Дійсно?
Susanne Jung: Я тільки що мав молодого чоловіка, його друзі попрощалися з ним тричі, вони тричі піднімали аркуш і дивилися на нього. Перший раз, коли він виглядав, як він спить. Він був ще там. Він був там ще вдруге. Перш ніж він прийшов у крематорій, ми останній раз подивилися на нього. Він пішов.
ChroniquesDuVasteMonde ЖІНКА: Як ви це знали?
Susanne Jung: Ви можете це відчути.
Моніка Унгрухе: Багато хто думає тоді: я сходжу з розуму! Ми намагаємося заспокоїти людей, тому що вони є нормальними явищами. І при народженні це так: я навряд чи відчула матір, яка б не відчула свого новонародженого як диво.
ChroniquesDuVasteMonde ЖІНКА: У минулому чоловіки не супроводжували своїх дружин, щоб доставляти. Для деяких це важко впоратися, деякі з них щасливі, що були там. Чи вважаєте ви, що це супровід важливий?
Моніка Унгрухе: Кожна пара повинна сама вирішити, чи повинен чоловік бути там - або хоче. Для цього ми сьогодні проводимо курси підготовки до народження. Що стосується народження, ми дізналися багато чого за останні десятиліття: є пологи, народження будинків, домашні пологи. І багато жінок сьогодні знають, що мати природні пологи за допомогою акушерки і знайомої людини добре.
ChroniquesDuVasteMonde ЖІНКА: Щось інше трапилося зі мною під час народження: я відчувала, що я вмираю. І божевільна річ була: мені було все одно.
Моніка Унгрухе: Це часто буває. Раніше я бачила турецьких жінок, які народжували, вони молилися - вони були тими ж людьми, про яких говорили, коли хтось помирає. Для мене це звучало як плач. У деяких культурах, до сьогоднішнього дня, існує жалоба померлих. Ми, з іншого боку, більше не знаємо плач. Але це здорово, ви навіть досліджували.
Зайнятий, але не смертельно серйозний: Сюзанна Юнг (у центрі) і Моніка Унгрухе (праворуч) з Наталі Блюель, яка керувала бесідою
ChroniquesDuVasteMonde ЖІНКА: Нас дуже бентежить стогін і виття. Наші матері навіть пишалися, якби не кричали під час пологів.
Моніка Ungruhe: І ми акушерки спробували знову з сімдесятих років, щоб навчити їх "звучати". Жертви в основному також акушерки - за душу мертвих.А також для версії загиблих. Тому що плач має певний ритм. Якщо ви розчаровані, ваш сусід буде дратувати вас і повертати вас до ритму. Ми вважаємо за краще використовувати заспокійливі засоби.
Сюзанна Юнг: Людина потребує рамки, щоб він міг відновити своє самовладання. Інші можуть йому це дати. Якщо він стоїть біля порогів, до життя або смерті, то він стає шаленим. І з ним часто вся громада. Він приймає обряд, який утримується як кадр. Або, принаймні, акушерка або шахрай, які залишаються ясними в цьому потрясінні.
ChroniquesDuVasteMonde ЖІНКА: Чи знищується наша співчуття?
Susanne Jung: І як! Це йде в маленьких жестах. Вдова була одягнена в чорний колір протягом року, щоб нагадати громаді про те, що до когось треба ставитися з поблажливістю. Нещодавно я мав вдовця, який був повністю здивований, коли його арабські сусіди подзвонили в дзвінок в обід і принесли йому їжу.
Моніка Унгрухе: Тут також було хрещення, щоб ввести новонародженого в громаду.
Ми позбавляємо суспільство важливої функції, ми позбавляємо її допомоги. Німеччина особливо сильно постраждала від Другої світової війни, було дуже багато мертвих, і це була вина. Неможливість оплакувати все, що зробило природне поводження зі смертю неможливим. Люди, які приходять до мене через те, що вони шукають інший спосіб боротьби зі смертю, - це в основному молоде покоління. У той же час ми всі повинні стати більш відкритими і безстрашними? Так. Смерть впливає на всіх, пов'язуючи людей як громаду. Якщо ми ізолюємо його, втрачається почуття спільності. Коли ми більше не переживаємо спільноти, ми ізолюємо себе, нам потрібна інша культура вмирання знову. Це не змінило б наше найбільше бажання смерті: щоб вона прийшла тільки тоді, коли ми втомилися від життя. Смерть майже завжди приходить не в той час. Ми повинні розглянути це своєчасно. І почати з життя.
