Чи не хочеться цього?
Учасники бесіди
Моніка Умпфенбах
Моніка Умпфенбах, 63, живе в будинку на околиці Мюнхена зі своїм чоловіком, інженером у відставці. Вони одружені протягом 38 років і мають трьох дорослих дітей і трьох онуків. Моніка Умпфенбах була середнього віку і вже була мамою, коли вона закінчила середню школу. Вона десять років була натуропатом.
Мікеле Твенє
Мікеле Тевенет, 40, є дочкою кубинки і американки і приїхала 19 років тому з Нью-Йорка до Німеччини, де вона вперше працювала перукарем. Протягом семи років вона була щасливо одружена з французьким фотографом у Мюнхені. Сьогодні вона працює на повний робочий день як візажист у кіно і в даний час бере участь у адаптації фільму «Квітка пустелі» Waris Dirie.
Mascha Glatzender
Mascha Glatzeder, 54, приїхав як 19-річний з батьками з Дортмунда до Мюнхена. Дике час Schwabinger кінця 60-х вона дуже сподобалася, тому вона застрягла в Баварії. Після об'їзду як успішної моделі і вільного візажиста, вона працює сьогодні як весільний фотограф: "Робота моєї мрії!" Вона живе в Мюнхені зі своїми трійками.
ChroniquesDuVasteMonde ЖІНКА: Дослідження Берлінського Charité виявило, що жінки старше 40 років мають найбільше задоволення під час сексу. Ви можете це підтвердити?
Мікеле Тевенет: Мені лише 40 років, можливо, ви запитаєте мене наступного року. Ні, серйозно: Я переконаний, що почуття статі змінюються кожні кілька років. До цих пір я завжди тільки стаю більш впевненим у собі і розслабленим. Кожне десятиліття має свій час. Зараз ми з чоловіком просто хотіли б мати дитину. Можна собі уявити, що це таке робота над дитиною. Це просто домінує в сексуальному житті.
Моніка Умпфенбах: У моєму шлюбі любовне життя було насправді близько 40 кращих. Діти були з лісу, будинок стояв, кар'єра мого чоловіка була в сухому рушнику. Але я б не сказав, що хороший секс є привілеєм жінок старше 40 років. У 30-річному віці мені було дуже весело, і сьогодні його вже більше 60 років.
ChroniquesDuVasteMonde ЖІНКА: Чому це?
Моніка Umpfenbach: Чиста схильність, я б сказав. Деяким людям потрібно більше сексу, інші менше. Це не має нічого спільного з чоловіком або жінкою, хоча багато хто стверджує, що у чоловіків є більша потреба. Якщо у вас є чоловік, який вважає за краще грати в теніс і їздити на велосипеді замість того, щоб проводити неділі в ліжку, ви повинні домовитися.
ChroniquesDuVasteMonde ЖІНКА: А як ви влаштовуєте себе як приваблива, фізично придатна жінка?
Моніка Умпфенбах: Іноді через те, що вас пов'язує. Я знаю, що це не означає особисто, якщо він відчуває себе менш схожим. І ви звикли до бурхливої пристрасті.
Mascha Glatzeder: "Немає сексу" - у мене є щось подібне зараз. , , Я перебуваю в менопаузі протягом двох-трьох років - і дуже багато страждаю від неї. Менопауза турбує все: відчуття тіла і лібідо. Я відчуваю себе досить далеко від обох. Ніякого порівняння з раніше, коли я була прекрасною дівчиною-власником квітки.
ChroniquesDuVasteMonde ЖІНКА: Але ви. , ,
Моніка Умпфенбах:. , , дуже приваблива жінка!
Mascha Glatzeder: Ну, на жаль, я так не думаю. Я просто не поєднується зі старінням. Останні 20 років пройшли так швидко. Я була просто матір'ю триплетів і жила в міцному партнерстві - прекрасно! Усе стало складніше в середині 50-х. Коли я дивлюся на себе сьогодні - на груди, на шлунок, на руки - тоді я просто думаю: це не я!
Моніка Умпфенбах: На щастя, у мене немає проблеми. Я відчував себе добре в будь-якому віці - кожен день народження думав: тепер починається найкращий час мого життя. Я завжди робив багато вправ і вправ, а також з чоловіком.
З точки зору сексу і чоловічого смаку: якість над кількістю
ChroniquesDuVasteMonde ЖІНКА: Ви все ще відчуваєте сексуальність як 25?
Моніка Умпфенбах: Моя мати дала мені здорову впевненість у собі. Але іноді я трохи сумую, коли мій чоловік не виглядає правильно. Добре про нього: він не знає абсолютно ніякої ревнощів. Коли я відпустила відданого і сказала, що мені це трохи шкода, тому що мені сподобалися його компліменти - мій чоловік сказав: "Ви не повинні були б відмовитися від прогулянки з ним, тому що у мене також є спорт "
Mascha Glatzeder: У будь-якому випадку у вас є завидною фігурою. У мене кожен грам фіксується. Я майже нічого не їм, рідко п'ю алкоголь.
ChroniquesDuVasteMonde ЖІНКА: Як екс-модель, тіло, здається, має пріоритет. Як ви думаєте, якщо б ви були тоншими, чи могли б ви мати кращий секс?
Mascha Glatzeder: Звичайно! У минулому я навіть не замислювався про те, як я виглядаю. Потім я знав: все підходить, незалежно від того, яку позицію ви приймаєте. Сьогодні я завжди відключаю світло.
Мікеле Тевенет: Я б також сказав, що у вас краще секс, коли ви відчуваєте себе комфортно у вашому тілі. Але це не має нічого спільного з зовнішніми характеристиками, але йде над головою. Загалом, ви повинні бути задоволені собою. У мене вже були друзі, вони не були об'єктивно красивими взагалі - але вони любили один одного. Ось чому вони були настільки великі. У дисципліні чоловіки залишаються. Вони так не сваряться.
Mascha Glatzeder: У моєму житті також був час, коли я був надзвичайно еротизований, хоча я був товстим, як корова! Це була моя вагітність з трійні.
Моніка Умффенбах: Вагітна, я знайшов любовне життя і справді великим. Ви не потребували ніяких контрацептивів. А коли ви одружені молоді, це завжди цікаво. Але повірте, коли менопауза закінчиться, ви будете більш спокійними - і все повернеться до вас.
Mascha Glatzeder: Дурною є те, що секс домінує над нами, звичайно, навіть якщо ми цього не маємо. А може, тому, що ми цього не маємо. Газети, наш час наповнений цим. І я завжди мала секс у молодості. Я використовував чоловіків, як Tempo.
ChroniquesDuVasteMonde ЖІНКА: Так кількість перед якістю?
Mascha Glatzeder: Щось подібне. Це було тому, що мій перший раз був таким страшним. Мені було 17 років. І думав, що в цьому віці мені треба було б давно дефлорувати. Саме тоді я впіймав хлопця на дискотеку. Але з ним не було приємно, навпаки: це змусило мене бути холодним. Тоді я хотів знати це і спав з іншим майже кожну ніч. Я більше нічого не відчував, навіть під час прелюдії. Мені знадобилося, поки я не знав, чого я дійсно хочу і потребую. Тим часом я розповідав кожному з самого початку: секс - не більше, ніж секс. І я зник. Саме це змусило чоловіків з розуму.
ChroniquesDuVasteMonde ЖІНКА: Після першого запуску, ви зробили те, що ви очікуєте від чоловіків сьогодні: улюблені без очікувань і глибших почуттів.
Mascha Glatzeder: Так, найцікавіше, що багато людей, яких я сьогодні знаю, вважають дуже привабливим спати з однією жінкою дуже довго. Але я майже не знаю жодної жінки, яка може терпіти з нею в довгостроковій перспективі. Є щось про це. , ,
Моніка Умпфенбах:. , , Я б не поширював цього. Якщо ви щасливі у своєму шлюбі, то навіщо ризикувати цим стрибком?
Мікеле Тевенет: Я мав пару невірностей у попередніх стосунках і повинен абсолютно погодитися з Монікою Умпфенбах: вони не роблять відносини краще. Ви, мабуть, можете фантазувати про незнайомця, що стоїть поруч з вами в метро. Але обман не додає нічого негативного для партнерства - це набагато гірше, ніж. , ,
Моніка Умпфенбах:. , , той факт, що після 38 років шлюбу ви вже не настільки електрифіковані!
ChroniquesDuVasteMonde ЖІНКА: Пара терапевт Майкл Мері каже так, це ілюзія вважати, що можна жити як любов до партнерства, так і пристрасне бажання постійно з однією людиною.
Моніка Умпфенбах: Я б не сказала цього знову. Наприклад, у мене ще є багато бажання сьогодні, незважаючи на довгий шлюб.
Мішель Тхевен: Я не така романтична. Шлюб не є природною установою, і, на жаль, більшість людей не є моногамними. Але я думаю, що ідея тривалої любові до дуже гарної ідеї і хотіла б створити те ж саме з моїм чоловіком. Немає ідеї, якщо вона працює. Не треба ніколи припиняти прагнення до іншого. Все інше відкрите.
ChroniquesDuVasteMonde ЖІНКА: Ви виглядаєте дуже реалістично, Мішель. Слідуючи девізу: Не чекайте занадто багато від любові! Можливо, це перший момент у цій розмові, де ваша різниця у віці помітна.
Моніка Умпфенбах: Я думала про це незадовго до цього. Смішно, що я тільки на десять років старше, ніж пані Глатцедер - і переживаю настільки різні. Але я з швабського міста, з католицького будинку. З тих пір ви пішли як діва в шлюб. Я відчував себе погано, коли мій підлітковий друг мене опустив після семи років.
ChroniquesDuVasteMonde ЖІНКА: Скільки вам було років?
Моніка Умпфенбах: 24! Це майже незручно для мене, перед Mascha Glatzeder. Я ніколи не був прохолодним шістдесят вісім, як ви. Однак я не думаю, що я щось пропустив. Якби я спав з 24 чоловіками раніше, це не зробило б мене більш щасливим.
Mascha Glatzeder: Так, у мене вже є відчуття, що я недостатньо досвідчений. Хоча пізніше я також зрозумів, що тільки любов і почуття роблять секс дуже приємним.
ChroniquesDuVasteMonde ЖІНКА: Як ви прийшли до цього розуміння?
Mascha Glatzeder: Тоді ми були абсолютно божевільні. До середини 20-го року я все ще мав справи паралельно з відповідними «відносинами».До тих пір, поки я нарешті не отримав дуже люблячого друга, який раптом запитав мене: чому ви все ще повинні мати це підтвердження ззовні? Так як він натиснув на мене. З тих пір моїм девізом є: до тих пір, поки я люблю людину, я вірую йому. Навіть Джордж Клуні може прийти сюди.
Мікеле Тевенет: Я завжди був таким. Можливо, це знак риби - але якщо я люблю, це інтенсивно і довго. У мене ніколи не було ніч на одну ніч, і я не хочу мати її. Для цього я все ще близькі друзі з багатьма моїми колишніми друзями сьогодні.
ChroniquesDuVasteMonde ЖІНКА: Чи сьогодні секс робить жінок ще більш приємними сьогодні, тому що вони стають все більш незалежними протягом останніх десятиліть і більше не потрібно шукати постачальника?
Моніка Умпфенбах: З моїм чоловіком секс був насправді дуже веселим з першого моменту, в любові, як і я. Він був моїм другим чоловіком після подруги з дитинства. У свій третій день в Мюнхені я зустріла його з друзями. Він носив стародавню куртку, а потім дав мені ромашки.
ChroniquesDuVasteMonde ЖІНКА: Звучить дійсно не розчинник розчинник!
Моніка Умпфенбах: Так, пізніше він піклувався про нас. Але це ніколи не було моїм головним критерієм. І я, звичайно, не думав про секс!
Маша Глацедер: Можливо, інші жінки це роблять - але я нічого подібного не знаю. Моє покоління хотіло бути емансипованим, так що з самого початку я був занепокоєний тим, що ніколи не стаю фінансово залежним від чоловіка. І як модель я дійсно заслуговую дуже добре!
Мікеле Тевенет: Ми, дівчата з великого американського міста, дуже рано працювали самостійно: я виріс у Майамі та Нью-Йорку - у віці 12 років вони відправилися в державну установу під назвою "Плановане батьківство" і одразу отримали таблетку. Це дало нашому покоління багато свобод. У мене був перший сексуальний досвід задовго до того, як я міг би шукати "провайдера".
Маша Глацедер: Я також знаю, що незалежність і самовизначена сексуальність далекі від одного. Ви можете вести самостійне життя, але повністю залежати від сексу.
ChroniquesDuVasteMonde ЖІНКА: Чи так було з вами?
Mascha Glatzeder: У своєму дикому часі, я в основному хотів довести, що я холодний хіпі! Це також було схоже на спорт - з яким я приєднався - хоча іноді я майже стояв поруч зі мною. Між тим, я радий, що мої діти сьогодні бачать речі по-іншому. Вони кажуть, що вони хочуть лягати з партнером, якого вони люблять.
ChroniquesDuVasteMonde ЖІНКА: Так протилежна їй мати! Вони мають глибоко романтичний погляд на фізичну любов. , ,
Пізніше я сам представив ці погляди! З іншого боку, я маю на увазі, що всі мої попередні дослідження та пригоди з усіма своїми злетами та падінням - це цілком виправдано.
ChroniquesDuVasteMonde ЖІНКА: Чи стосунки між жінками включали їх?
Mascha Glatzeder: Якщо я можу доторкнутися до свого тіла, чому я не мав би краще знайти та доторкнутися до іншої жінки? У важливих стосунках жінок завжди існує любов. Одного разу я спала з другом після півроку. Він завжди тріснув, але ми обидва боялися розірвати дружбу. Зрештою це сталося - і ми є хорошими друзями до сьогоднішнього дня.
Мікеле Тевенет: Я можу зрозуміти. Для мене одностатеві переживання також належать до статевого дозрівання. У результаті ви краще дізнаєтеся про себе.
Моніка Умпфенбах: Для мене немислима! У мене є подруга, яку мені дуже подобається. Але секс? Так ні!
ChroniquesDuVasteMonde ЖІНКА: Наскільки важливо сьогодні для вас секс? Або кажучи іншим чином: які ваші найважливіші ідеї?
Моніка Умпфенбах: Я кажу вам: у житті є більш важливі речі, ніж секс. Що ми разом побудували! Діти, будинок, поїздки і тепер онуки - це здорово! І мій чоловік досі любить мене краще!
ChroniquesDuVasteMonde ЖІНКА: А ти, Мікеле?
Michele Thevenet: В останні роки я навчився більше слухати своє тіло. Ще до 30 років я багато працював як перукарня. Через імунодефіцит я раптово отримав параліч. Вона тривала лише кілька днів, але змусила мене розібратися з сигналами мого тіла. З того часу змінилося моє ставлення до сексу. Я приділяю більше уваги дрібним речам, наприклад, запаху. Тому я став набагато більш чуттєвим і чутливим.
ChroniquesDuVasteMonde ЖІНКА: Таким чином, для жінок секс стає кращим з роками?
Mascha Glatzeder: Так, тому що жіноча сексуальність також є складною. Ви повинні спочатку познайомитися один з одним. На відміну від чоловіків, кожна жінка по-різному реагує в ліжку. Щоб зрозуміти це, я уявляю себе дуже важким для молодої людини: це подобається, інший ненавидить її. На груди можна доторкнутися, інший - не, один можна поцілувати всюди, наступний - не.
Моніка Умффенбах: Бідні хлопці. , ,
Маша Глацедер: Якщо чоловік перебуває в настрої, він хоче трахнути.Для мене, але і атмосфера повинна бути правильною, теплою, свічкою. І серед нас: Ліжко найкраще місце для цього Gesamtkunstwerk.
ChroniquesDuVasteMonde ЖІНКА: Як це сьогодні - у вас ще є одномісні стенди?
Mascha Glatzeder: Так спонтанно? Ні. З певного віку, на жаль, ніхто не дивиться на вас. Зі мною це дійсно йшло від одного дня до іншого - раптом я не засвітив. Потім я знав: тепер ви стали старшими. Навіть у пабах ми з друзями вже не звертаємося.
ChroniquesDuVasteMonde ЖІНКА: Чи може це час, який став сьогодні грубим?
Моніка Умпфенбах: Звичайно, загрозу СНІДу більше не можна заперечувати.
Mascha Glatzeder: Ну, коли мій син виходить з дискотеки - і він дійсно симпатичний - я іноді запитую його: "А у вас знову десять дівчат?" Але він ніколи не зустрічав дівчину на дискотеці. Не його друзі. Раніше він був іншим.
Моніка Умпфенбах: Смішно, коли я йду танцювати, я часто підходила. Тому що я просто люблю танцювати.
Мішель Тхевен: У ній є все, що стосується голови і впевненості в собі. Коли ви відчуваєте себе добре, харизма також зростає. Неважливо, скільки вам років.
Моніка Умпфенбах: Тобі треба танцювати, Маша, і не думай так негативно. Нещодавно я почула, як одна жінка по радіо сказала, що найкращий оргазм у віці 66 років. Ей, ми ще не такі старі!
